Patty Scholten (ja)

Van Rim Sartori t/m Vrouwkje Tuinman
Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Patty Scholten (ja)

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:54

Poezie-Leestafel heeft toestemming van Patty Scholten om haar gedichten te plaatsen.
(maar geen hele bundels)

Enkele van haar gedichten staan op de site, zie

http://www.poezie-leestafel.info/patty-scholten

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:55

Geplaatst: 28 aug 2004 01:18 pm


Oude dames

Ruim voor de bus vertrekt zie ik ze naderen.
Ze lopen zo behoedzaam in de pas.
Hun schoenen passen altijd bij hun tas,
gezonde kousen steunen oude aderen.

Een fleurig sjaaltje siert hun saaie jas,
een beetje lipstick tegen het ontbladeren
en zilverwitte krulletjes omkaderen
't gezicht dat vroeger mooi of lelijk was

Dit is mijn voorland, zo zal ik verwelken.
Ik maak een praatje met ze over 't weer
en ruik een vleug parfum van aronskelken.

De bus vertrekt. Ze zingen zacht een lied:
sirenen met een lofzang op weleer.
Ze wenken naar me. Maar ik wil nog niet.

Patty Scholten
Uit: ongekuste kikkers
Atlas Amsterdam 1997

Gery

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:56

Geplaatst: 28 aug 2004 01:36 pm

Het gedicht kwam mij een paar jaar geleden onder ogen. Ik werk in de Wereldwinkel en heb het daar opgehangen ter lering ende vermaak. Ik wil ook nog niet, maarjaaaaaaa........ En mijn tas past nooit bij mijn schoenen dus. Een prachtig gedicht, Gery, dit is wat ik bedoel!

Lizzy

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:56

Geplaatst: 28 aug 2004 01:41 pm

Leuke reactie Lizzy, nu ben ik ook nog benieuwd naar Tiba...........

Gery

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:57

Geplaatst: 28 aug 2004 01:43 pm

Mooi gedicht. Als je dat hardop leest, dan 'loopt' het
De woorden vind ik zorgvuldig gekozen. Het is beeldend geschreven: ik zie die 'oude dames' voor me.
Ook dat 'naderen' in de eerste regel geeft al iets van 'onheil' aan. In de laatste twee strofen wordt dat bevestigd: 'het naderende onheil van de ouderdom/aftakeling'. En die simpele woorden 'Maar ik wil nog niet' geven zo goed het gevoel weer wat we allemaal (?) kennen.

Ik heb de dichteres - na lezing van dit gedicht - gevonden op internet en vond dit gedicht van haar. Ik zet 'm hieronder, omdat ik deze ook bijzonder treffend vind.


DE DOOD
voor James Brockway


De lompe gast zal jou niet overslaan.
Nooit belt hij op en vraagt: 'Kom ik gelegen?'
Hij komt te vroeg, te laat, zijn zeis stoot tegen
je lamp of vaas. Hij laat zijn koffie staan.


Beloftes worden niet door hem gedaan
en hij zal nooit die knekelvoeten vegen.
Hij wil niet schaken. Er wordt stuurs gezwegen
tot hij je vraagt om met hem mee te gaan.


Dat was het dan. Je bent opeens zo moe.
Hij zegt: Je wist toch dat ik ooit zou komen.
Die lamp, die vaas, die doen er niet meer toe.


Kijk niet zo bang. Het sterven doet geen pijn.
Het zal een slapen, slapen zonder dromen,
het zal een slapen zonder weerga zijn.


Patty Scholten - uit Slapen zonder weerga, Atlas

Bron: http://vuurklip.net/gedigte/ned/patty_scholten.php

Noa

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:58

Geplaatst: 28 aug 2004 01:46 pm

Oude dames

Een gedicht waartegenover ik met gemengde gevoelens sta.
Enerzijds zijn er wat goede vondsten in, anderzijds storen bepaalde rijmen me toch.
Zinnen als: een fleurig sjaaltje bij hun oude jas
en
hun schoenen passen altijd bij hun tas

kunnen me niet echt bekoren
misschien ook omdat ik dat qua formulering niet echt je dat vind.

Hetzelfde met:
en zilverwitte krulletjes omkaderen

te zoeterig voor mij.

"een beetje lipstick tegen het ontbladeren",
is dan weer raker gezegd

maar dat "vleugje parfum van aronskelken" lijkt me dan weer helemaal een misser...aronskelken dat woord is er toch enkel voor het rijm, dat kan soms goed uitvallen, hier dus niet, het klinkt eerder belachelijk!


"Ze wenken naar me, maar ik wil nog niet"

vind ik dan weer heel goed zowel qua idee als qua uitwerking.

Groetjes. Tiba.

P.S. Een gedicht spreekt je in eerste instantie aan of niet. Dat is gewoonlijk het vertrekpunt. Het kan zelfs aan enkele versregels liggen, of je het goed vindt. Als je er wat dieper op ingaat, wordt die eerste indruk gewoonlijk bevestigd, soms ook niet, want je kan ook een gedicht leren smaken. Misschien als ik Oude dames nog een aantal keren lees dat ik het beter ga vinden....maar de aronskelken en het fleurig sjaaltje zullen me blijven storen!

--

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:59

Geplaatst: 28 aug 2004 01:49 pm

Aronskelken worden vaak op begrafenissen gebruikt. Dus vandaar aronskelken, verwijst naar ouderdom en overlijden.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 10:59

Geplaatst: 28 aug 2004 01:50 pm

Noa wat jij opschreef is een kippenvelgedicht.

Dat was het dan. Je bent opeens zo moe.
Hij zegt: Je wist toch dat ik ooit zou komen.
Die lamp, die vaas, die doen er niet meer toe.

Heeeeel erg mooi.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:00

Geplaatst: 29 aug 2004 10:58 am

Op onderstaande site staat ook nog wat info van Patty Scholten en een gedicht over Olifanten.....
http://meander.italics.net/dichters/scholten04.html

Groetjes
Gery

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:00

Geplaatst: 29 aug 2004 06:57 pm

Dettie zegt:

Aronskelken worden vaak op begrafenissen gebruikt. Dus vandaar aronskelken, verwijst naar ouderdom en overlijden



Daar had ik helemaal niet aan gedacht, Dettie, ik dacht dat dat bij ons voornamelijk witte lelies waren. Is toch niet hetzelfde.
Ja, dan heeft het meer zin natuurlijk!

Groetjes. Tiba.

P.S. Alweer een quote gelukt!

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:02

Geplaatst: 29 aug 2004 07:05 pm

Noa zegt.:
Ik heb de dichteres - na lezing van dit gedicht - gevonden op internet en vond dit gedicht van haar. Ik zet 'm hieronder, omdat ik deze ook bijzonder treffend vind
.



De dood , is echt een heel mooi gedicht, Noa.

De beelden zijn heel geslaagd, de inhoud is rijk en treffend!

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:02

Geplaatst: 07 apr 2005 12:15 pm

En ook compleet op de site

http://www.poezie-leestafel.info/patty-scholten

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:03

Geplaatst: 15 jan 2006 03:02 pm

De octopus

Hier woont een filosoof met geitenogen
en bleke, uitgezakte pukkelwangen.
Medusahoofd vol gruwelijke slangen,
onrustig golvend of juist vastgezogen.

Maar alle zeemansmythes zijn gelogen.
Dit dier zal nooit de Nautilus omhangen.
Alleen de krab versteent, die wordt gevangen.
Het weke dier krimpt om zijn onvermogen

om meer dan kliederaar met inkt te zijn.
Hij bloost om zijn gebrek aan ruggengraat
en maakt zich in zijn nest van stenen klein.

Dan schept hij moed. Met een onhoorbaar schokje
ontplopt hij elke nap en stijgt kordaat
tot boze ballerina in een rokje.

Patty Scholten
uit:????

In een interview zegt Patty Scholten:

Grote emoties zul je niet zo makkelijk vinden in mijn gedichten. Maar ze zijn er wel: die octopus bijvoorbeeld ben ik zelf. Mijn meisjesnaam is 'Klein', ook ik ben de kliederaar met inkt. De octopus is een metafoor voor alle dichters en schrijvers. We spuiten inkt om te imponeren, vijanden af te schrikken (de ganzenveer in plaats van het wapen), maar zijn in ons hart bang dat we kliederen.

De chute komt hier laat, tussen de eerste en tweede terzine: de octopus laat zijn houvast (zekerheden) los en stijgt omhoog in het vrije blauw. Een beetje boos (de omkering van angst) maar met veel vertoon en elegantie.

De dieren zijn in mijn gedichten vaak een metafoor van bepaalde (vader, vriend, vijand) of onbepaalde mensen. . Eerst beschrijf ik het uiterlijk, liefst met veel beelden, dan gaat mijn blik naar 'binnen', meestal zo tussen het octaaf en sextet.

Bron: http://www.decontrabas.com/degrotezaal/

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:03

Geplaatst: 15 jan 2006 08:08 pm

Wat goed met die uitleg erbij, Dettie. Krijgt het direct een andere betekenis.

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:04

Geplaatst: 05 mrt 2006 07:53 am


En toestemming van Patty Scholten!!

Dettie
Laatst gewijzigd door Dettie op Do Mar 12, 2009 08:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:05

Geplaatst: 05 mrt 2006 10:10 am

Wat aardig, en vrijgevig. Ik geniet erg van haar gedichten.

Hier is er een uit die prachtige bundel "De geur van ieder seizoen" waaruit ik graag zoveel gedichten had geplaatst maar dat niet meer durfde.

Sneeuwbui

Het nieuwe jaar begint met zachte vlokken
die zachtjes dalen en onwillig landen.
Het aarden wordt hun dooi, of ze zich branden
aan warme aardkorst, hete huizenblokken.

De aarde drinkt de sneeuw met grote slokken
en raakt verkild tot in haar ingewanden.
De vlokken winnen door hun massa. Wanden
van groen worden van spikkelwit doortrokken.

De grondverf dekt. Dimensies dijen uit.
En kijk, daar is de kerstkaart, rijstepap.
Een hond danst lachend - met een wolvensnuit
door zindelijk wit Hollands poollandschap.

Een Alptraum van één dag. De witte bruid
lost zachtjes schreiend op in grijze drab.

Patty Scholten.
Uit: ongekuste kikkers
Atlas Amsterdam 1997

Lizzy

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:05

Geplaatst: 05 mrt 2006 08:44 pm

Tibaaaaa heb je het gezien? Leuk hè, weer een heel aardige reactie.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:05

Geplaatst: 05 mrt 2006 09:31 pm

Ja heel leuk!!!!!!! :D
Heb het gezien maar had nog geen tijd om te reageren.
Ben alweer superblij!

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:06

Geplaatst: 06 mrt 2006 07:10 pm


Een Alptraum van één dag. De witte bruid
lost zachtjes schreiend op in grijze drab.



Heel goed gevonden is dit.
Mooi en compact verwoord.
Als je dit in proza zou willen uitleggen, had je vast een halve pagina nodig.

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:07

Geplaatst: 26 sep 2006 10:09 am

De wetenschapper


Wat drijft de onderzoeker meer dan eer?
Nieuwsgierigheid, het houvast van het weten
wat denkt een vis, hoe zwermen de planeten
Hij dwaalt, verdwaalt en vindt en zoekt naar meer.
Meten is weten. Wie verzon die leer?
Hij meet en meet en raakt nooit uitgemeten.
De meetlat breekt, door houtworm aangevreten,
de bliksem slaat zijn weerballonnen neer.
Hij wordt een dwaas die staart in het kristal
of in 't heelal met grote telescopen.
Hij roert de oersoep maar hij vindt geen bal.
Een kleuter demonteert zijn harlekijn,
op Ambon zal hij later slakken slopen.
Rumph noemt zich Rumphius en schrijft Latijn.

Patty Scholten
Uit: Een tuil zeeanemonen.
Uitg. Atlas, 2000

Hier staat een interview met Patty Scholten over dichten en dit gedicht
http://scholieren.nrc.nl/vakken/artikel ... ers2.shtml

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:07

Geplaatst: 26 sep 2006 11:44 am

Heel goede uitleg bij het gedicht, is in dat interview te vinden.
Zouden we zelf nooit allemaal gevonden hebben!

Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:08

Geplaatst: 18 okt 2006 07:05 am

Octopus

O geitenogige zuignappeling,
ontsnappeling uit eigen slangenkuil,
Ganesha met een papegaaienmuil,
driehartenheer, groenbloedig schoonzwemding,

Vandaag speel je bedeesd verstoppeling,
want in je stenen bed houd je je schuil,
verschiet van kleur als een reclamezuil.
Ik zie je, dieprood van ontreddering.

Ik trek me terug en straal gedachten over:
dag Quasimodo, ik ben Votre Dame.
Ik speel de visvrouw, jij de krabbenrover.

Doen we een spel waarin jij echt uitblinkt?
Kom dan tevoorschijn, dit win je met name:
wij beiden zijn de kliederaars met inkt.


Patty Scholten (1946)
uit: Looiedetten
uitgeverij Atlas (2006)

dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:09

Geplaatst: 18 okt 2006 07:07 am

Picknick met bavianen

Dit is hun picknickplek. Wij zijn met velen
maar zij met meer. Onze chauffeur, de kok en
de reisleidster zwaaien verwoed met stokken.
Allengs stokt elke hap in onze kelen.

Een baviaan belaagt me onverschrokken,
maar ik wil toch mijn brood niet met hem delen.
Dat wil hij ook niet; liever alles stelen.
De evolutie wordt opnieuw voltrokken.

Dit keer verliest de mens. Ik zit te dromen
over mezelf als aap, behaard en sterk
zie witte, slome wezens nader komen.

Het is zo spannend dat ik te laat merk
hoe ’n baviaan mijn brood pikt. In de bomen
toont hij trots met een knalrood achterwerk.

Patty Scholten
Uit: Looiedetten
uitgeverij Atlas 2006

Dettie
Laatst gewijzigd door Dettie op Do Mar 12, 2009 09:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:09

Geplaatst: 17 nov 2006 10:33 am

Dooie mus

Een mus is niets, een bolletje van veren.
Een mussenbeetje lef, een scharrelaar.
Een fluitje aan de voorkant en een paar
futiele vlerkjes om te manoeuvreren.

Een vlegel om op kruimels te trakteren
en zeker geen recordverbeteraar
Een hagellading lood is even zwaar.
Maar wie zou ooit zo'n beestje liquideren?

Hij heeft zijn toekomst roekeloos vergooid
en even met wat domino's gestrooid.
Was ik zo'n stenenbouwer, ik vergaf je.

Aan 't schieten van de mus wijd ik geen woord.
Wel aan zijn wereldwijd postuum record:
ruim twintigduizend stenen op één grafje.


Patty Scholten

Dit gedicht is geschreven naar aanleiding van het doodschieten van een mus bij een poging het wereldrecord vallende dominostenen te verbreken in 2005.

Kees Moeliker van het Rotterdams Natuurmuseum vertelde 9 december 2005 dat het Openbaar Ministerie heeft besloten de mus die maandag 14 november in Leeuwarden vroegtijdig aan zijn einde kwam, aan het Natuurmuseum te schenken. "We zijn erg blij met de dode mus", aldus Moeliker.
Zie het hele artikel http://www.planet.nl/planet/show/id=629 ... /sc=8841cf

Dit jaar (vandaag 17 november) wordt geprobeerd het recordaantal van 4.400.000 stenen te laten omvallen in een avondvullende uitzending van 19.25 tot 23.00 uur op SBS6.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 18, 2009 11:10

Geplaatst: 20 apr 2007 11:42 am

Flos Susannae*

De mooiste vlinder is de orchidee.
En deze vlinder, in de vlucht gevangen,
voorgoed aan blad en stengel opgehangen,
is hagelwit; de vleugels van een fee.

Of beter nog, een witte negligé,
wijd golvend en de rand omzoomd met lange
frivole franje, teken van verlangen
naar wild en nachtelijk plezier voor twee.

Aleen de bijen komen snoepen, overdag.
En Rumphius maakt, voor zijn Kruiden-boeken
van haar bedeesde schoonheid een verslag.

Zijn pas gestorven vrouw was ooit de vinder
en wees hem deze bloem bij 't planten zoeken.
Hij noemt de bloem Susanna, naar zijn vlinder.

*Pecteilis susannae


Patty Scholten
uit: Een tuil zeeanemonen,
Atlas, Amsterdam 2000

Tiba.

uit het thema "gedichten over bloemen" ook hier geplaatst


Terug naar “Gedichten S-T”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten