Remco Campert (ja)

Van Remco Campert t/m Jan Ducheyne
tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Wo Aug 05, 2009 23:31

Mira schreef:

Dit gedicht is zo'n hartekreet, zonder sentimenteel te worden.
Dit gedicht tast grenzen af, niet van de taal, maar ik weet momenteel niet hoe ik dat zou benoemen. Het probeert uitdrukking te geven aan iets wat nauwelijks benoembaar is. De dichter 'formuleert', herformuleert, voegt iets toe, gebruikt minimale woorden, het wordt een litanie, een prachtige, pijnlijke, verdovende, schrijnende litanie.
Ieder woord staat er op zijn plaats, het is een meedogenlooos, meeslepend, ongelooflijk pijnlijk mooi gedicht.


Ik snap niet goed wat je bedoelt met grenzen aftasten, maar niet van de taal.
Toen ik het gedicht voor het eerst las, werd ik meteen gegrepen door de zeggingskracht, mij leek het een fantastisch omgaan met taal, en heel vernieuwend (maar dat weet ik niet goed). Idd. zoals je zegt dat formuleren en herformuleren. Dat is toch taal? En dat afbreken van de zinnen, en dan weer opnieuw, maar iets toevoegen. Het leek me heel vernieuwend toen ik dat las.
De taal is hier alomtegenwoordig. Nadien nog hetzelfde procedé gelezen,
maar nooit zo puur als dit. Ja, meeslepend, zoals je zegt.

Tiba.

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Vr Aug 07, 2009 22:53

Ik snap niet goed wat je bedoelt met grenzen aftasten, maar niet van de taal.
Toen ik het gedicht voor het eerst las, werd ik meteen gegrepen door de zeggingskracht, mij leek het een fantastisch omgaan met taal, en heel vernieuwend (maar dat weet ik niet goed). Idd. zoals je zegt dat formuleren en herformuleren. Dat is toch taal? En dat afbreken van de zinnen, en dan weer opnieuw, maar iets toevoegen. Het leek me heel vernieuwend toen ik dat las.

De taal is hier alomtegenwoordig. Nadien nog hetzelfde procedé gelezen,
maar nooit zo puur als dit. Ja, meeslepend, zoals je zegt.
.
Ik zag taal in zijn allerbreedste betekenis.....kon het moeilijk verwoorden, misschien, heel misschien, had ik beter kunnen zeggen, de grenzen aftasten van wat heet 'een gedicht'.
Dit gaat ondermeer over zinsbouw, syntaxis, dat gaat toch over het vormen van zinnen? En wat grammaticaal een correcte zin is.

Maar haha, daar is de dichterlijke vrijheid.

Het loopt hier even mis bij het quoten, vroegere berichten doorkruisen dit. Kom ik vaker tegen.
Ik stuur dit even door.
Wou wel nog een en ander zeggen.
Oa. dat RC wel een steengoed dichter is.


mira

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Za Aug 08, 2009 00:04

Er loopt dus inderdaad wat mis met het quoten, vandaar dat ik mijn vorige reactie gewist heb, want niets klopte nog met wat ik gequoted had.

Tiba

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Zo Aug 09, 2009 07:11

Mooi, die gedachtenwisseling tussen jullie. Ik heb RC dit gedicht voor horen lezen in een van de nachtuitzendingen op Radio 1 deze week. Met jazz muziek erbij, natuurlijk blues-achtig. Misschien is het nog ergens terug te vinden bij Uitzending Gemist. Probeert RC hier niet een weemoed uit te drukken die eigenlijk onuitsprekelijk is en dat hij daarom de taal vervormt tot iets wat op zoeken en hakkelen lijkt, eigenlijk wil zeggen dat de taal ontoereikend is? (maar hij hiermee toch zijn doel bereikt?)
Hij balanceert inderdaad op de grenzen van de taal.
Hg. Pieter
Laatst gewijzigd door PieterD op Zo Aug 09, 2009 07:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Aug 09, 2009 07:32

Er is in ieder geval een radiouitzendingvan De avonden te beluisteren
die op 6 juli werd uitgezonden

http://www.vpro.nl/programma/deavonden/ ... /41947246/

Voor uitzending gemist heb je een programmanaam nodig, weet je hoe dat radioprogramma heet Pieter?

Dettie

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Zo Aug 09, 2009 10:24

Pieter zegt:
Probeert RC hier niet een weemoed uit te drukken die eigenlijk onuitsprekelijk is en dat hij daarom de taal vervormt tot iets wat op zoeken en hakkelen lijkt, eigenlijk wil zeggen dat de taal ontoereikend is? (maar hij hiermee toch zijn doel bereikt?)
Hij balanceert inderdaad op de grenzen van de taal.
Hg. Pieter


Ik denk dat je dat heel goed geformuleerd hebt, Pieter, dat hakkelend zoeken en dan toch zo zijn doel bereiken, wat dan een prachtig 'resultaat' oplevert.

mira

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Zo Aug 30, 2009 19:57

Even dit gedicht opnieuw onder het voetlicht plaatsen!

Koud

Winter nadert.
Ik voel het aan de lucht
en aan de woorden, die ik schrijf.
Alles wordt klaarder: de straat
is tot aan zijn eind te zien. De woorden
hebben geen eind.

Ik ben dichter
bij de waarheid in december
dan in juli. Ik ben dichter
bij gratie van de kalender, lijkt het
soms wel. Toch, de woorden niet, de steden
nemen hun eind.

Als er ergens,
zomer en winter, maar een ster
brandde, die een fel wit licht gaf.
Ik zeg een ster, maar het
mag alles zijn. Als het maar brandt en
woorden warmte geeft.

Maar ik geloof
niet, en 's winters nog minder, aan
zo'n ster. In woorden moet ik geloven.
Maar wie kan dat? Ik ben
een stem, stervend en koud, vol
winterse woorden.

Remco Campert
Uit: Berchtensgaden, De bezige bij, Amsterdam 1953


Dit gedicht is zo pakkend, zo goed, zo...
Het is universeel, meerduidig, .....
Een ode aan Remco Campert mocht niet uitblijven bij het einde van dit forum, dacht ik zo.
Een ode aan het poëzieforum, dat deze dichter heeft mogen publiceren, ook niet.
Dank aan Dettie.
Tja, winter nadert.

mira

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Nov 20, 2009 10:12

Zeven muzikanten gaan naar eigen inzicht een gedicht van Remco Campert tot popsong bewerken. Zij laten het resultaat horen op donderdag 26 november, tijdens een nieuwe editie van Poetracks in Nijmegen. De tachtigjarige Campert zal zelf de avond openen met een voordracht, zo maakte literair productiehuis Wintertuin bekend.

Lees verder, klik hier http://papierenman.blogspot.com/2009/11 ... erken.html

Dettie

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Vr Nov 20, 2009 13:50

Ongelooflijk dat Campert al in 1953 zo'n prachtig gedicht schrijft als hierboven! En nu nog steeds actueel.

Tiba.

WilV
Berichten: 38
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 23:40

Berichtdoor WilV » Zo Nov 22, 2009 21:43

Zeven muzikanten gaan naar eigen inzicht een gedicht van Remco Campert tot popsong bewerken. Zij laten het resultaat horen op donderdag 26 november, tijdens een nieuwe editie van Poetracks in Nijmegen. De tachtigjarige Campert zal zelf de avond openen met een voordracht, zo maakte literair productiehuis Wintertuin bekend.


Ik zag vandaag een engels uitvoering, ik geloof bij kunsstof tv


Groetjes
Wil

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Ma Nov 23, 2009 12:58

En wat vond je ervan, Wil?

mira

WilV
Berichten: 38
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 23:40

Berichtdoor WilV » Ma Nov 23, 2009 21:12

Ik vond het door het engels moeilijk te herleiden tot het gedicht.
Daar zou ik het vaker voor moeten horen.


Vorig jaar was er ook zo'n programma met verschillende dichters gekoppeld aan verschillende muzikanten, en daar was ik toen wel gecharmeerd van.

Groetjes
Willeke

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Ma Nov 23, 2009 21:19

Herkende je over welk gedicht van Remco Campert het ging?

mira

Librije
Berichten: 197
Lid geworden op: Zo Mar 01, 2009 07:16
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Contact:

Berichtdoor Librije » Zo Jan 31, 2010 08:03

Vorige week ben ik naar de theatervoorstelling Tot zoens geweest. We moesten ons even door het voorprogramma met Jan Mulder en Bart Chabot heenwerken, maar daarna werden we beloond met prachtig proza van Campert.
Thuisgekomen is de bundel Nieuwe herinneringen weer uit de kast gehaald en daar lees ik elke dag weer in.
Deze wil ik jullie graag mee laten lezen: het is net of ik hem dan weer zie staan.

Het Vak

Langzaam groeit in mij
de ander die in niets op mij lijkt
en toch alles in zich heeft
van mij die hem baren moet

dan rijst het doek dat me scheidt
van mijn tijd die nu gekomen is
de zaal opent zich veelvuldig
gespiegeld vlees en bloed

even is het alles stilte
wachtend op het eerste woord
dat het schouwtoneel de wereld
tot leven beven doet

côté jardin: de geliefde werpt haar mantel af
côté cour: de moordenaar komt aangezet

Remco Campert: in Nieuwe herinneringen.
(De Bezige Bij, 2007).

Librije.
Hetzelfde zien
Maar het zò zien
Zoals niemand het zag
(J.A. Deelder - Euforismen
Bezige Bij, 1991)

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Zo Jan 31, 2010 08:52

Librije schreef:Vorige week ben ik naar de theatervoorstelling Tot zoens geweest. We moesten ons even door het voorprogramma met Jan Mulder en Bart Chabot heenwerken, maar daarna werden we beloond met prachtig proza van Campert.
Thuisgekomen is de bundel Nieuwe herinneringen weer uit de kast gehaald en daar lees ik elke dag weer in.
Deze wil ik jullie graag mee laten lezen: het is net of ik hem dan weer zie staan.

Het Vak

Langzaam groeit in mij
de ander die in niets op mij lijkt
en toch alles in zich heeft
van mij die hem baren moet

dan rijst het doek dat me scheidt
van mijn tijd die nu gekomen is
de zaal opent zich veelvuldig
gespiegeld vlees en bloed

even is het alles stilte
wachtend op het eerste woord
dat het schouwtoneel de wereld
tot leven beven doet

côté jardin: de geliefde werpt haar mantel af
côté cour: de moordenaar komt aangezet

Remco Campert: in Nieuwe herinneringen.
(De Bezige Bij, 2007).


Librije.


Prachtig gedicht over de dood op hoge leeftijd die onafwendbaar op je af stevent. Maar er is ook een andere uitleg. De dichter die zijn gedicht maakt en voor moet dragen. De laatste is de juiste.
Pieter

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Jan 31, 2010 12:20

Lang geleden ben ik ook naar een theatervoorstelling met deze drie geweest. Chabot kende ik toentertijd nog niet en daarna kende ik hem voor altijd! Die drukke man die mij door zijn drukte zo afleidde dat ik niets opnam van wat hij zei. Jan Mulder vond ik wel goed. Hij las toen voor uit zijn sportcolumns. En ja dan komt de 'oude' wijze, rustige man en leest voor, een rustmoment, Remco Campert pakt je op een of andere manier gelijk helemaal in.

Dit gedicht is volgens mij, net wat Pieter zegt, een gedicht over zijn vak, het dichten en het voorlezen.

Langzaam groeit in mij
de ander die in niets op mij lijkt
en toch alles in zich heeft
van mij die hem baren moet

Hier heeft hij schitterend de tijd voor het opengaan van het doek verwoord.
En dan de eindregels, wordt hij geaccepteerd of verzwolgen?

Kan me voorstellen dat je dit gedicht eruit pikt Librije als je net naar een voorstelling met Remco Campert ben geweest.

Dettie

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Apr 24, 2010 21:19

En ook Remco Campert staat weer compleet op de site

http://www.poezie-leestafel.info/remco-campert

dettie

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Sep 29, 2010 14:45

Remco Campert schrijft Gedichtendagbundel

Op 27 januari 2011 is het voor de twaalfde keer ‘Gedichtendag’ in Nederland en Vlaanderen. Thema van de dag is ‘Nacht’. Remco Campert schrijft de speciale Gedichtendagbundel.
http://www.gedichtendag.com

Bron: boek-delen

dettie

Femkaa
Berichten: 1
Lid geworden op: Za Dec 04, 2010 22:50

Berichtdoor Femkaa » Za Dec 04, 2010 22:54

Dettie schreef:Geplaatst: 30 sep 2006 03:11 pm

Niet te geloven

Niet te geloven
dat ik knaap nog
een vers schreef over de
zilverwitheid van een berkenstam

en om mij heen
grootse dronkenschap
van de bevrijding
het water was whisky geworden

Alles zoop en naaide
heel Europa was EEN groot matras
en de hemel het plafond
van een derderangshotel.

En ik bedeesde jongeling
moest nodig
de reine berk bezingen
en zijn bescheiden bladerpracht.

Remco Campert
uit: Dit gebeurde overal,
De Bezige Bij Amsterdam 1962

Leuke anekdote over het bovenstaande gedicht

Omdat Remco Campert in de aflevering van de serie Literaire ontmoetingen die Hans Keller in mei 1964 over hem maakte, dit gedicht voordroeg, besloot de AVRO het programma niet uit te zenden. Niet omwille van de naïviteit van de poëtische jongeling met al te weinig feeling voor de tijdgeest maar omwille van het woord naaide. ‘We kunnen het ons nauwelijks meer voorstellen, het woord “naaide” als steen des aanstoots,’ schreef Tom Rooduijn op 5 juni 1998 in een column in NRC Handelsblad. Hij voegde eraan toe dat ook de Volkskrant in de berichtgeving over het incident de strofe niet durfde te publiceren en het gewraakte woord omschreef als ‘een handeling waar wij het voortbestaan van de wereld aan te danken hebben’. Enkele andere kranten drukten de tekst van het gedicht wel af en de bundel was spoedig uitverkocht.

Dettie


grappige anekdote. Tegenwoordig kan men zich er weinig meer van voorstellen dat er zo'n ophef over het woord naaien zou zijn.

En over het gedicht; hoe interpreteren jullie (forum-lezers) dit gedicht? Ik ben erg nieuwsgierig.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Dec 05, 2010 22:01

ik kom hier nog op terug.

Dettie

Lezer100
Berichten: 155
Lid geworden op: Do Aug 05, 2010 10:35
Locatie: Vlaanderen
Contact:

Berichtdoor Lezer100 » Do Dec 09, 2010 14:03

Ik moet dit nog wel verder uitwerken, maar wat dachten jullie van de tegenstelling tussen enerzijds de ongereptheid (van de natuur, de jeugd) en anderzijds de bandeloosheid van een losgeslagen generatie ?

Lezer100


Terug naar “Gedichten C-D”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast