Roland Jooris (ja)

Van Jan Hanlo t/m Roberto Juarroz
Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Roland Jooris (ja)

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:14

Poëzie-Leestafel heeft toestemming van Roland Jooris om zijn gedichten te plaatsen. Maar niet een hele bundel.

Enkele van zijn gedichten zijn hier op de site te vinden...

http://www.poezie-leestafel.info/roland-jooris

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:16

Geplaatst: 26 feb 2005 01:22 pm

Roland Jooris kreeg de driejaarlijkse staatsprijs voor Poëzie van de Vlaamse Gemeenschap.

Beeld

Hardheid glanst
Donkerte verzet zich
Weerschijn roept zwart
op: de maan zoekt
een rivier in de zwemmende
nacht

Het huis is vensterloos
De bewoners leven van
vergrendeling
In de bloemen
zijn de kleuren
vermengd en gesloten
in hun kelken

Ook de lippen
laten slechts vermoeden
wat hen onzegbaar
als gemompel
toe en talig
op elkaar doet
liggen

Nauwelijks een beweging
krijgt nu in zijn langzame
handen de vorm van een
heup

Roland Jooris
uit: Gekras,
Querido 2001

Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:16

Geplaatst: 28 feb 2005 01:12 am

Sneeuw

Het wit.
Onhoorbaar is
het wit. Slechts
wat getrippel
van vogelpoten
heel omzichtig
in de bange
stilte van het
wit.

Onhoorbaar ligt
het wit in de
leeggeblazen ochtend.
Ik schrijf er
geen voetstappen
in.


Roland Jooris
Uit: Bladstil.
Antwerpen: Gerd Segers 1977


Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:17

Geplaatst: 03 mrt 2005 10:26 am

Density

Nevel. Zeg
nu niets.
Veel is verzwegen.
Weinig is veel.
Amper beweegt
het woord amper
in de wind
die nergens is.

Zeg nu niets.
Veeg niets uit.
In hetzelfde vlak
van de avond. Waartegen
nauwelijks en nergens.


Roland Jooris
Uit: 'het museum van de zomer'
Gent: Yang (1974)

Tiba

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:18

Geplaatst: 03 mrt 2005 12:17 pm

Ik vind het prachtig Tiba, maar begrijpen doe ik het niet echt.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:18

Geplaatst: 08 mrt 2005 02:03 pm

Het liefst definieer ik poëzie als het zwijgen tussen woorden.

Roland Jooris

Op Literair Nederland staat de nieuwste bundel van Roland Jooris m.n. Als het dichtklapt als "recensie van de week".

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:19

Geplaatst: 22 mrt 2005 10:11 am

Ik beschouw poëzie als een bijzondere vorm van geconcentreerde en gecondenseerde taal, ontdaan van alle mogelijke metaforen. Een spanning van woorden die tegenover elkaar staan.

Roland Jooris
in een interview met Carlos Alleene, Poëziekrant, jaargang 25, nr. 1 januari, februari 2001

Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:20

Geplaatst: 27 mrt 2005 10:22 pm

Huiver

Het gedicht is niet eenzaam.
Het is eigenzinnig. Soms hoor ik het
op het stompe water in de avond
als een zeil in zijn kerend wit, een
lichte huiver waarin we geen woorden
gebruiken, maar ze verschuiven in onszelf.

Roland Jooris
uit: De melodie van Poëzie,
Guido Lauwaert,
Uitgeverij Herodotos, Gent 2003

Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:21

Geplaatst: 30 mrt 2005 07:18 pm

Ik vind de laatste twee erg moeilijk Tiba.
Ik heb ze nu al een paar keer gelezen en volg het niet.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:21

Geplaatst: 30 mrt 2005 07:26 pm

Het gedicht 'huiver' vind ik ook moeilijk. In 'De melodie van poëzie' staat er wat uitleg over, deels velhelderend, deels ook weet ik niet of ik volledig akkoord ga... maar kom, ik laat je nog wat broeden... :wink: .

Groetjes. Tiba.

P.S. Het gedicht 'density' voel ik wel heel goed aan, maar kan het niet onder woorden brengen.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:22

Geplaatst: 08 mei 2005 11:46 am

Mensen, ik heb dringend hulp nodig.
Ik moet een spreekbeurt doen over het gedicht Sneeuw van Roland Jooris. Zou graag zoveel mogelijk interpretaties willen krijgen van dit gedicht.
Zou u ook graag de 2 onderstaande vragen willen beantwoorden?

->welke zelfstandige naamwoorden krijgen onverwachte bepalingen?
->welke van deze is een beeldspraak?

Stuur aub uw reacties naar da_crazy_russian@hotmail.com

Alvast merci.

CrazyRussian

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:23

Geplaatst: 08 mei 2005 12:11 pm

Ik zal wat proberen:

Het wit
is natuurlijk de sneeuw

Onhoorbaar is het wit

Daar kan je twee kanten mee op:
Sneeuw hoor je niet vallen en...
Sneeuw dempt geluiden

heel omzichtig
in de bange
stilte van het
wit.


je kan hierbij denken dat het voor de vogel vreemd/angstig is. Hij is bang
Alles is ineens koud, nat, wit en stil.
Vandaar ook heel omzichtig. De vogel kent sneeuw niet en is voorzichtig met lopen.

Onhoorbaar ligt
het wit

Als je de sneeuw niet ziet kan je ook niet horen dat het er ligt

Ik schrijf er geen voetstappen in
Schrijven is een apart woordgebruik hier.
Je zegt eerder ik maak er geen voetstappen in.
Schrijven is tekens maken iets van jezelf achterlaten.
In het gedicht wordt eigenlijk gezegd 'ik wil geen tekens maken'.

Hopelijk heb je hier wat aan

Groet
Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:24

Geplaatst: 09 mei 2005 12:21 pm

onhoorbaar is het wit = onverwacht adjectief
komt uit twee verschillende zintuiglijke werelden:
het gehoor en het gezicht (kleur "zie" je) (synesthesie? ben niet zeker, moet je even opzoeken).

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:25

Geplaatst: 18 mei 2005 11:36 am

hallo wij zijn de 2 personen die samen met da_crazy_russian het gedicht 'Sneeuw' van roland jooris moeten bespreken, maar we weten echt niet hoe we dit moeten aanpakke. zou iemand ons alsjeblieft willen helpen of toch op pad willen zetten want we zouden een lesuur van 50 minuten moeten vullen maar we weten echt niet wat te doen. we zouden ook een stijlbespreking moeten maken moeten we dan het neo-realisme bespreken? en zouden we dan een gedicht van roland vergelijken met een van de conick? dank je bij voorbaat.

caitlin en julie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:26

Geplaatst: 18 mei 2005 12:44 pm

Ik word altijd een beetje kriebelig van dichters die dichten over dichten. Nog erger is een catogorisatie als 'nieuw realisme', daar krijg je toch braakneigingen van? Of zoals Gerrit Komrij al eens zei:

'De literatuurwetenschap is prachtig en wat niet al, maar gelukkig hoeft de poezielezer zich er niets van aan te trekken.'

Als ik die spreekbeurt moest houden dan zou ik dit gedicht tot de grond toe afbranden, want ik vind het een zeer slecht gedicht. Een kwestie van smaak zullen velen zeggen en daar hebben ze dan voor een deel gelijk in. Maar ik zou alles uit de kast halen om de groep waarvoor ik sta van mijn gelijk te overtuigen. Ga zo te werk! Vorm een eigen mening over het gedicht, ga na wat een gedicht met je doet, interpreteer, beleef! En als je dan toch een interpretatie aan ons vraagt, zeg dan tenminste wat je zelf van het gedicht vindt. Hoe je het ervaart. Want je kunt alleen overtuigend over een gedicht spreken als je zelf ook een mening hebt over het gedicht. Geen saai literatuurwetenschappelijk gebrabbel, maar passie! (OF poezie!)
Heb lak aan de didactische methodes van je leraar, jullie zijn de lezers van het gedicht, niet de leraar, niet de literatuurwetenschap en ook Tiba, Dettie of ik niet. (Althans niet voor jullie) Dus als je ons gaat vragen om uitleg of een interpretatie dan zul je eerst zelf een mening moeten hebben, dan zul je eerst zelf nagedacht moeten hebben over het gedicht, eerst zelf het gedicht ervaren.

Dario

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:27

Geplaatst: 18 mei 2005 08:21 pm

dank je al voor de reactie, maar we hebben het gedicht echt al wel bestudeerd en eens nagedacht over de betekenis, maar wij vinden persoonlijk dat het gedicht, zeker voor mensen zoals wij die helemaal niet zoveel in contact komen met poezie wat moeilijk, wat abstract.

we hebben zelf ook een interpretatie klaar, we ervaren dit als het moment dat je nog helemaal slaperig uit je bed komt uit je raam kijkt en merkt dat er een wit sneeuwtapijt ligt. je vind dat het zonde zou zijn om de sneeuw vuil en vies te maken, hij is veel mooier puur en nog helemaal wit. dit kan je dan verbreden en zeggen dat je beter kan genieten van iets als je dit puur houdt en niet te intensief van iets gaat houden omdat het mooie en pure er dan af is. dat je alles moet nemen zoals het komt, we weten natuurlijk niet of dit juist is maar zo zagen wij het toch.

caitlin en julie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:28

Geplaatst: 19 mei 2005 05:52 pm

Jullie hadden het over vergelijken met bijv. Herman de Coninck
Hebben jullie hier wat aan?

winter

winter. je ziet weer de bomen
door het bos, en dit licht
is geen licht maar inzicht:
er is niets nieuws
zonder de zon.

en toch is ook de nacht niet
uitzichtloos, zo lang er sneeuw ligt
is het nooit volledig duister, nee,
er is de klaarte van een soort geloof
dat het nooit helemaal donker wordt.
zo lang er sneeuw is, is er hoop.


van Herman De Coninck natuurlijk
uit:Zolang er sneeuw ligt 1981

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:29

Geplaatst: 19 mei 2005 06:09 pm

dit kan je dan verbreden en zeggen dat je beter kan genieten van iets als je dit puur houdt en niet te intensief van iets gaat houden omdat het mooie en pure er dan af is. dat je alles moet nemen zoals het komt, we weten natuurlijk niet of dit juist is maar zo zagen wij het toch.


Ik denk niet dat het in dit gedicht gaat om iemand die van puur houdt.
Het IS puur en dat is wat anders. In de sneeuw staan alleen nog maar afdrukken van vogelpootjes (is ook puur) Geen spoor van mensen (voetstappen, autosporen). Ik denk dat diegene vanwege het mooie, het ongeschonden het nog even zo wilt houden, en niet omdat diegene niet te insentief van iets wil gaan houden omdat dan dat mooie en pure er af is. Ik zie het eerder als genieten van het moment.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:30

Geplaatst: 19 mei 2005 06:17 pm

Onhoorbaar ligt
het wit in de
leeggeblazen ochtend.


Ik snap de hele tijd die leeggeblazen ochtend niet. Wat denken jullie daarvan? Is het wind? Of heeft diegene die naar de sneeuw kijkt heel lang geslapen? En voelt hij dat als een leeggeblazen (weggeslapen) ochtend.
Ik snap dit echt niet.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:31

Geplaatst: 19 mei 2005 07:23 pm

Dettie, om even terug te komen op je hulp van herman de coninck, het heeft er inderdaad wel wat van weg omdat het ook over sneeuw gaat enzo, maar dat is niet echt de essentie (kon je ook niet weten trouwens), ik kwam te weten dat jooris en de coninck beide hevige neo-realisten waren, dus dat ze met andere woorden in dezelfde stijl zouden schrijven, en daarom wilden we een gedicht vergelijken dat bijna identiek was van stijl, maar dat is misschien een beetje moeilijk..

Over die 'leeggeblazen ochtend', dat is een grote moeilijkheid in het gedicht, ik denk niet dat ze heel erg belangrijk is want ze is onduidelijk en als ze belangrijk was zou dat duidelijk moeten zijn aan de lezers wat hij ermee bedoelt, maar je kan ze ook niet negeren.. De interpretatie van 'weggeslapen' is al mooi, het zou natuurlijk ook kunnen dat hij bedoeld dat de ochtend leeg is door de sneeuw die erop gevallen is, dus eigelijk dat de sneeuw alles bedekt en het er leeg bijligt, of zit ik nu helemaal fout?

Julie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:32

Geplaatst: 23 mei 2005 03:18 pm

Hier een link over Roland Jooris

http://www.ergopers.be/auteurs/rolandjooris.htm

Ook vond ik dit

Roland Jooris (1936) werkte mee aan verscheidene literaire tijdschriften. Zijn debuut Gitaar (1956) en het daarop volgende Bluebird (1958) zijn postexperimentele bundels. Aan het eind van de jaren zestig, na een stilte van ongeveer tien jaar, gold hij samen met Herman De Coninck als de belangrijkste vertegenwoordiger van het Vlaamse neorealisme, met gedichten die getuigen van een opmerkelijk waarnemingsvermogen en een sterk plastische oriëntering. Nadien ontwikkelde Roland Jooris, conservator van het Raveelmuseum in Machelen aan de Leie, een meer onthecht dichterschap. Niet meer de waarneming en de werkelijkheid vormen het centrum, maar de taal, de stilte en de leegte. In 1981 kreeg hij de prijs van de Vlaamse Provincieën en voor de bundel Uithoek (1991) werd hij bekroond met de Dirk Martensprijs.

Maar dat wisten jullie denkelijk al.

Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:33

Geplaatst: 23 mei 2005 05:46 pm

*Zucht* Ik wil jullie wel verder helpen maar ik ben ook nog maar een beginneling in de poëzie. Diegene die er echt veel vanaf weet (Tiba) heeft het heel druk momenteel en kan weinig op het forum komen.

We hebben ook gedichten van De Coninck op de site staan
http://www.poezie-leestafel.info/herman-de-coninck

Misschien hebben jullie daar wat aan.


het zou natuurlijk ook kunnen dat hij bedoelt dat de ochtend leeg is door de sneeuw die erop gevallen is, dus eigenlijk dat de sneeuw alles bedekt en het er leeg bijligt



Ik vind dit een betere verklaring dan die van mij.

Groetjes
Dettie

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:34

Geplaatst: 15 sep 2005 04:51 pm

De werkelijkheid van poëzie

Is het een uitgelopen
vlek, een godvergeten blad,
van inkt de opvlucht
in een pennentrek, een

vlezig prevelen
dat geen betekenis
ontbloot

zijn woorden
plots weer struikelblokken
in de stem, strompelt
de taal waar zij
van vliegen
droomt

Roland Jooris
uit: Gedichten 2003,
Hugo Brems en Willy Spillebeen,
Davidfonds 2003

Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:35

Geplaatst: 17 jan 2006 05:13 pm

Minimal

Vogel wipt.
Tak kraakt.
Lucht betrekt.

Bijna niets
om naar te kijken
en juist dat
bekijk ik.


Roland Jooris
uit: Het museum van de zomer,
Yang Poëzie Reeks, 1974

Tiba.

Dettie
Berichten: 10647
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Feb 13, 2009 14:36

Geplaatst: 26 jan 2006 01:56 pm

Vogel wipt.
Tak kraakt.
Lucht betrekt.


Met zo weinig woorden schept Jooris meteen een hele wereld.
Knap gedaan, vind ik.

Alleen.. als je dit nog verder doortrekt blijft alleen het wit tussen de regels over.

Groetjes. Tiba.


Terug naar “Gedichten H-I-J”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten