Joris Miedema

Van Marcel van Maele t/m Roger Nupie
Dettie
Berichten: 10640
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Ma Apr 19, 2010 12:56

Heb je mijn mailtje ontvangen Pieter? Daarin vraag ik of je de toestemming van Joris Miedema even naar mij door kunt sturen.

Dettie

Rob Haster
Berichten: 30
Lid geworden op: Wo Jan 27, 2010 07:30
Locatie: Gouda
Contact:

Een uitdaging ...

Berichtdoor Rob Haster » Ma Apr 19, 2010 19:05

telkens als ik wakker word
zit er een roodborstje op
mijn pupil

ik jaag hem weg
en zoek deze ochtend
naar de teek die het bloed
uit mijn fotoboeken zuigt

in het medicijnkastje
zit een verrader
als ik in de spiegel kijk
hoor ik zijn omgekeerde stem



Centraal staat - dat zegt de titel al - het medicijnkastje, standaard aanwezig in de badkamer naast de spiegel. De persoon heeft redenen om iets te "gebruiken", wil dat ook, maar realiseert zich ook dat het "middel" hem verrraadt - hem zaken ontzegt, ontneemt. Het dualisme "keer en omgekeerd"zit niet alleen in de spiegel (mooi beeld!) maar ook in de persoon zelf. Er zit een spanningsveld tussen "telkens als ik wakker wordt" en "deze ochtend"... een roodborstje als beeld van natuurlijke schoonheid, frivoolheid, blijde toon, het genieten van de natuur... totdat hij figuurlijk zo dicht op je de ogen staat dat je aleen een rode waas ziet (ha! de genoemde kater? Ik denk de verdoofde, gedoofde blik door het "middel"). TELKENS WEER. Het zicht (de pupil bepaalt het volledige gezichtsveld) ontnomen. Ik pik het niet meer!!! DEZE OCHTEND ga ik op zoek naar datgene wat het leven uit mij zuigt, dat het leven dat ik in mijn fotoboeken heb vastliggen weg neemt, mijn ervaringen dooft, het levensbloed uit mijn herinnering haalt. De teek die ergens op mij is gevallen en mij nu langzaam leeg trekt. Mij alle zin ontneemt. IK PIK HET NIET MEER.... En dan ontdek ik de verrader.... sta ik voor de spiegel en zie dat de verrrader in het medicijnkastje zit (en eigenlijk dus ook in mij?)...het "middel" dat mij helpt, verrraadt mij tegelijkertijd. Mijn spiegelsbeeld zegt "IK NEEM HET WEER" ... en de dag loopt als iedere andere...

Ik zou deze persoon graag uit die vicieuze cirkel helpen! Maar o zo knap gedicht,.. de spanning van de tweespalt is te snijden...

Groet,
Rob
Een woord is meer dan letters

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Ma Apr 19, 2010 19:56

Dit is een geweldige uitleg, Rob! Van harte bedankt.
Pieter

Dettie
Berichten: 10640
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Apr 20, 2010 08:04

Knap Rob, ik had 'het licht' nog niet en zat nog te puzzelen op het gedicht.

Pieter, bedankt voor je mail.

Dettie

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Di Apr 20, 2010 09:00

Weer een nieuw gedicht van Joris Miedema. Ik raad iedereen aan eerst het hier bovenstaande gedicht met de uitleg van Rob te lezen.
Pieter


het jongetje uit de schoolmelk – joris miedema

het jongetje naast me in de klas
komt uit de schoolmelk
zijn gezicht en handen blijven nat

ik probeer me altijd
op de droge hoekjes
rond zijn mond te richten

hij tekent een balk
op een leeg vel papier
en zegt

dit is papa in ons oude huis
hij hout van mij
van mama mag ik een keer per maand
het nummer op zijn steen bellen

Joris Miedema

Dat hout zonder d is wel een heel mooie vondst.
Pieter

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Di Apr 20, 2010 20:02

Ik probeer later wat uitvoeriger op beide laatste gedichten te reageren.

Toch even zeggen dat J. Miedema een bijna grenzeloze inventiviteit en verbeeldingkracht heeft, en ik bedoel dit uitsluitend in positieve zin, en dat ook vaak prachtig in een gedicht verwoordt, wat niet vanzelfsprekend voortvloeit uit voorgaande kwaliteiten.

Met dank aan Rob voor zijn indringende analyse (moet ik nog laten bezinken).
En aan Pieter voor zijn volgehouden inspanning.

mira

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Di Apr 20, 2010 21:33

Met bewondering de analyse van Rob gelezen. Vooral hoe de 2de strofe uitgelegd is. Zó had ik het niet gezien, meer nog, ik begreep er niet veel van. Nu toch al wat meer.
Zit nog te kijken op die "omgekeerde stem". Dat is me niet helemaal duidelijk.

Tiba.
Laatst gewijzigd door tiba op Wo Apr 21, 2010 12:10, 1 keer totaal gewijzigd.

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Wo Apr 21, 2010 11:12

Ik denk dat we bij Miedema ver moeten gaan met associaties, Tiba. Na een zware avond kan een stem de volgende ochtend behoorlijk "verdraaid" zijn, oftewel omgekeerd. Zo vat ik het maar op. Kan geen andere verklaring vinden.
Ik geef hieronder een nog raadselachtiger gedicht. (tenminste voor mij)
Pieter


we serveren de postbode – joris miedema

nadat hij een telefoonboek
bewust op hun chiwawa
had gemikt

serveerde ze de postbode
als Tompoes
op haar high society party

een vrouw had een stukje
belastingaanslag
tussen haar tanden

haar man hield een chirurgenhandschoen
voor haar mond
waarin ze het uit kon spugen

Rob Haster
Berichten: 30
Lid geworden op: Wo Jan 27, 2010 07:30
Locatie: Gouda
Contact:

Berichtdoor Rob Haster » Wo Apr 21, 2010 19:59

Ha! De uitdaging en de gekte worden steeds groter.... ik proef weer de aanklacht tegen een oneerlijke absoluut onredelijke rijkdom en macht. Ik zie de boodschapper (postbode) twee zaken aandienen: van alles en nog wat (zoals een telefoonboek) en een belastingaanslag. AU! Dat laatste doet pijn, dat kost geld! Dus wordt korte metten gemaakt met boodschapper. Dit is de persoon die normaal gesproken "bedient", hij serveert de post. Waarbij de post valt door de bus en soms welgemikt op het lieve rijkeluishondje, dat eronder staat te keffen. Maar de rijkdom vernietigt, verteert de postbode. De dame des huizes heeft er pap van gemaakt, en als een tompouce wordt de postbode als lekker hapje aangeboden, Ha! Misschien serveert de dame zelf wel in het wit (de slimme poes die weer een list wist). Rijkdom heeft lak aan het algemeen belang, dat heeft ze opgegeten. (De woordspeling met belasting aanslag tussen haar tanden vind ik reuze!) Reuzefijntjes worden met een specialistenhand, de aanspraken van de maatschappij weggemoffeld. En zo handhaaft de weelderigheid zichzelf....

Een poging?
Een woord is meer dan letters

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Wo Apr 21, 2010 21:35

Schitterende analyse Rob.
Dit gedicht zit, zoals jij en Pieter al zegden, vol woordspelingen en associaties: van het chique hondje, de chiwawa, (al ken ik zelf een fabrieksarbeidster die zo'n leuk diertje heeft, de beschrijving is dus wel wat karikaturaal) naar de poes, nou ja de tompoes, het gebakje, en van belastingsaanslag naar tandaanslag.
Een echtgenoot, vast een medicus, helpt zijn high society-vrouw om, quasi elegant, een chirurgenhandschoen voor de mond te houden om.....de hele mikmak uit te spuwen.
Een maatschappijkritisch gedicht!

mira

Rob Haster
Berichten: 30
Lid geworden op: Wo Jan 27, 2010 07:30
Locatie: Gouda
Contact:

Berichtdoor Rob Haster » Wo Apr 21, 2010 22:56

PieterD schreef:het jongetje uit de schoolmelk – joris miedema

het jongetje naast me in de klas
komt uit de schoolmelk
zijn gezicht en handen blijven nat

ik probeer me altijd
op de droge hoekjes
rond zijn mond te richten

hij tekent een balk
op een leeg vel papier
en zegt

dit is papa in ons oude huis
hij hout van mij
van mama mag ik een keer per maand
het nummer op zijn steen bellen


De smaak te pakken, leees ik dit gedicht en zit plotseling met rillingen op mijn rug... wat een creativiteit legt deze schrijver in de woorden van het kind! Het kind heeft een leeg huis achter gelaten en moet leven met het verlies van zijn vader. Pieter noemde al het "hout" , inderdaad subliem, want juist een klein kind in zijn magische beleving hoort in het "houdt" ook de boom, de balk. En ook de balk heeft hij achter moeten laten.... Geen wonder dat dit jochie jankt! Zijn wangen glinsteren van tranen, zijn handen zijn vochtig van het wegvegen ervan. Maar ik ben ook een jochie en niet zo'n melkmuiltje als hij! Ik wil zijn tranen niet zien (want die zeggen dat het mij ook kan overkomen), dus richt ik me op de droge hoekjes... Ik ben een kind en kan zo weinig met zijn verdriet. Maar ook de volwassene leest dit en zou niet de sterf- of geboortedatum willen bellen van degene waar hij afstand van heeft moeten nemen.... Dus waarnaar kijken wij??

Onwijs gevoelig....

Rob
Een woord is meer dan letters

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Do Apr 22, 2010 18:32

mira schreef:Schitterende analyse Rob.
Dit gedicht zit, zoals jij en Pieter al zegden, vol woordspelingen en associaties: van het chique hondje, de chiwawa, (al ken ik zelf een fabrieksarbeidster die zo'n leuk diertje heeft, de beschrijving is dus wel wat karikaturaal) naar de poes, nou ja de tompoes, het gebakje, en van belastingsaanslag naar tandaanslag.
Een echtgenoot, vast een medicus, helpt zijn high society-vrouw om, quasi elegant, een chirurgenhandschoen voor de mond te houden om.....de hele mikmak uit te spuwen.
Een maatschappijkritisch gedicht!

mira


Het is idd. een heel intelligente analyse, Mira, zoals ook het gedicht heel intelligent is. Ik wel nog opmerken dat tussen de tanden dubbelzinnig is. Het kan tussen haar tanden geraakt zijn bij eerdere consumptie, zij kan het ook metaforisch van woede kapot willen bijten tijdens de conversatie zodat er nog een stuk uit haar mond steekt. In het eerste geval kan ze het niet uitspuwen, dus moet het tweede waar zijn. Maar in beide gevallen geldt de opvatting van Rob: ze wil niet betalen en haar man, die met zijn chirurgenhand overal de weg in weet, helpt wel met de ontduiking. Bravo, Rob.

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Ma Apr 26, 2010 20:16

amandelboom – joris miedema

er hangt een leugen in de boom
takken kijken bedrieglijk
over het pad
onder elke steen
schuilt een mening

een oorworm verliest zijn oor
kruipt de grond in
kraaien vliegen uit als strop
en pikken zijn schelp geluidleeg

achter bladeren
zitten beschuldigingen verstopt
de wind blaast ze alle kanten uit
maar ze houden hun nerven stijf

Joris Miedema

Dit is het laatste gedicht dat ik voor sluiting van het forum plaats.
Allemaal hartelijk gegroet.
Pieter

Joris Miedema
Berichten: 1
Lid geworden op: Ma Apr 26, 2010 20:18

Iedereen bedankt!

Berichtdoor Joris Miedema » Ma Apr 26, 2010 20:20

Ik wil iedereen op deze hele mooie site heel erg bedanken voor de besprekingen van mijn gedichten!. Ik heb alles met heel veel plezier teruggelezen, dank jullie wel hiervoor.

Met vriendelijke groet,

Joris Miedema

Dettie
Berichten: 10640
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Ma Apr 26, 2010 20:55

Jij ook bedankt voor het mogen plaatsen van je gedichten!
ik heb er echt van genoten.

Hartelijke groet

Dettie

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Di Apr 27, 2010 00:36

Pieter schreef:
Dit is het laatste gedicht dat ik voor sluiting van het forum plaats.
Allemaal hartelijk gegroet.


Joris Miedema schreef:
Ik wil iedereen op deze hele mooie site heel erg bedanken voor de besprekingen van mijn gedichten!. Ik heb alles met heel veel plezier teruggelezen, dank jullie wel hiervoor.

Met vriendelijke groet,

Joris Miedema


Zelf had ik graag nog wat dieper ingegaan op een paar van deze gedichten, maar dat is me jammer genoeg niet gelukt.

mira

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Di Apr 27, 2010 09:01

Eindelijk een dichter van de maand die laat merken dat hij/zij onze reacties appreciëert. Jammer dat het de laatste was.
Nog even over het gedicht zelf: is het kritiek op de menselijke aanval op de natuur? En dat de verschillende meningen zo vastliggen als stenen zodat er geen oplossing in het verschiet ligt? Zomaar wat ideeën.
Pieter

Dettie
Berichten: 10640
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Apr 27, 2010 10:15

PieterD schreef:Eindelijk een dichter van de maand die laat merken dat hij/zij onze reacties appreciëert. Jammer dat het de laatste was.
Nog even over het gedicht zelf: is het kritiek op de menselijke aanval op de natuur? En dat de verschillende meningen zo vastliggen als stenen zodat er geen oplossing in het verschiet ligt? Zomaar wat ideeën.
Pieter


Het was niet de laatste dichter van de maand Pieter maar wel de laatste dichter van de maand waar rechtstreeks via dit forum op gereageerd kan worden.


Over het gedicht:

Het lijkt er voor mij op dat overal meningen verkondigd worden, in dit geval is er een leugen verteld.
Voor mijn gevoel is het een beetje als de klokkenluider die nu in een caravan woont omdat hij dingen die verkeerd waren aan de kaak stelde.

De wind blaast de verhalen alle kanten op maar degenen die de verkeerde dingen deden verroeren zich niet (houden hun nerven stijf)

Dettie

PieterD
Berichten: 505
Lid geworden op: Zo Feb 15, 2009 10:15
Locatie: Den Bosch

Berichtdoor PieterD » Vr Apr 30, 2010 08:40

Klokkenluider is mooi gevonden, Dettie. Is het de klokkenluider die de vernietiging van de natuur signaleert terwijl niemand naar hem luistert?

Ik wil je complimenteren met deze dichter van de maand waar ik in het begin wat kritisch tegenover stond. Maar deze dichter heeft veel kwaliteit. Zijn gedichten zijn tegelijk surrealistisch en realistisch, verhullend en onthullend, afstandelijk maar toch vol empathie. Hij heeft de absurditeit die ons leven is
verdubbeld en bloot gelegd.

Tot slot veel dank voor alle moeite die je in het forum hebt gestoken.
Je weet dat ik zijn einde betreur.
Pieter

Dettie
Berichten: 10640
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Vr Apr 30, 2010 09:05

Ja, ik zag enkele gedichten van Joris Miedema bij Meander

zie http://meandermagazine.net/wp/2010/03/gedichten-104/

en die vond ik erg goed.
Vandaar dat ik contact met hem opgenomen heb en gevraagd heb of hij dichter van de maand wilde zijn.
Gelukkig wilde hij dat.

Verder dank voor je vriendelijke woorden Pieter.
Ik betreur het einde van het forum ook.

Dettie

Dettie
Berichten: 10640
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Mei 13, 2010 11:17

De gedichten van Joris Miedema staan nu in het archief, zie

http://www.poezie-leestafel.info/joris-miedema

Dettie


Terug naar “Gedichten M-N”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast