Annie Reniers (ja)

Van Willem Jan Otten t/m Yannis Ritsos
Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Annie Reniers (ja)

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:40

Geplaatst: 01 mrt 2007 04:29 pm

Op verzoek van Tiba* toestemming gevraagd aan Annie Reniers en een heel leuke hartelijke toestemming gekregen!

Dettie

* Dit staat erbij als geheugensteuntje voor mij, anders weet ik niet meer wie er om gevraagd heeft.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:41

Geplaatst: 02 mrt 2007 10:00 pm

schreeuwende

schreeuwende
zwaluwenvlucht
scheurend het
uitspansel -
uitzicht

niets blijft er dan
vluchtende
lokkende
herinnering
van takken waarin
verdwalen

ademvlucht
buiten -
lichamelijk
misschien is er de
vriendschap van vogels
op de hoogste
kruin
in de laagste
greppel van zelfvergeten
zang
?


Anne Reniers
uit: Buitenholte,
Orion-Colibrant, 1980

Tiba.
Laatst gewijzigd door Dettie op Do Nov 12, 2009 20:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:42

Geplaatst: 02 mrt 2007 10:20 pm

Een gedicht dat me altijd heeft geïntrigeerd, misschien omdat het ook niet uit te leggen is

het directe begin spreekt me ook aan: "schreeuwende"

en verder:
misschien is er de
vriendschap van vogels
op de hoogste kruin


mooi is dat!
Meer moet dat niet zijn ...

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:42

Geplaatst: 03 mrt 2007 07:18 am

Inderdaad een heel prachtig gedicht. Het sprak me direct aan. En het moet ook niet altijd uit te leggen zijn.

Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:43

Geplaatst: 03 mrt 2007 01:34 pm

Hallo Rutger.
Welkom op leestafel.
Hopelijk vind je hier een en ander naar je zin.

Leuk dat je van poëzie houdt en dit ook een mooi gedicht vindt.

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:43

Geplaatst: 03 mrt 2007 05:17 pm

Welkom bij Leestafel Rutger!

Knap van dit gedicht vind ik dat met één woord (in de goede volgorde) hele beelden opgeroepen kunnen worden.
Mooi Tiba, bedankt!

Dettie

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:44

Geplaatst: 10 mrt 2007 08:28 pm

klankenregen regenklank in mei
op witte bodem van de droom
tekent tijdeloos zich af

het beeld

dat aangekondigd
in zichzelf verdwijnt
eenheidsbeeld dat over gaan en komen

zwijgt

tastbaar aan de sluier van de vingers
meegaand in het dalen
van water naar water

is het uiteindelijk

de bron die leven verlicht
het feest dat voorzingt in het spel

ontwaken in verwondering

Anne Reniers
uit: Samenspraak,
uitgeverij P, Leuven 1995

Dit is een gedicht dat ik gewoon op me laat inwerken omdat het zo mooi van beelden en klanken is.
Echt begrijpen doe ik het niet, maar hoeft dus niet altijd....

Tiba.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Wo Feb 11, 2009 20:45

Geplaatst: 04 apr 2007 03:12 pm

Van de vuurvingers

van de vuurvingers
de vuurlippen
en de vuurblik
zal niets blijven

van de vuurspraak
met het brandhout
blijft niets over
van het vuurrood met de kaars
niets

maar een lichaam een boom een steen
hebben gestraald en geluisterd
een rust van de blaren en de golven
heeft zich hersteld en gewend

een kringloop gaat deinend zijn weg
trekkend aan alle licht
en geeft zich gewonnen
inzuigend alle klank

in barsten voegen en sneden
en zingt zichzelf voorbij


Annie Reniers
uit: Samenspraak,
Uitgeverij P, Leuven, 2000

Tiba
Laatst gewijzigd door Dettie op Zo Nov 08, 2009 09:17, 1 keer totaal gewijzigd.

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Vr Nov 06, 2009 23:15

Niet gemakkelijk deze poëzie.
Ze spreekt ontegenzeggenlijk erg aan, maar niet eenvoudig om er de vinger op te leggen waarom.
Ik las ergens dat Annie Reniers vertegenwoordigster is van de "numineuze" poëzie. Kon geen duidelijke uitleg vinden wat dat eigenlijk is.

Tiba.

Librije
Berichten: 197
Lid geworden op: Zo Mar 01, 2009 07:16
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Contact:

Berichtdoor Librije » Za Nov 07, 2009 08:49

De Grote Van Dale zegt:

Numineuze: aanduiding van de irrationele bestanddelen in het heilige; het goddelijke dat een mysterie is en doet beven.

Schijnt behalve met de poëzie ook verbonden te worden met muziek en religie.

Kom je hier verder mee Tiba?

Librije.
Hetzelfde zien
Maar het zò zien
Zoals niemand het zag
(J.A. Deelder - Euforismen
Bezige Bij, 1991)

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Za Nov 07, 2009 21:01

Het woord 'numineus' is afgeleid van het Latijnse 'numen':goddelijke macht.
'Numina' waren de 'goden' bij de Romeinen, voor er de algemeen bekende goden waren, goden zonder naam, natuurkrachten.
Men spreekt ook van de 'numineuze fase' van de religie.

De Duitse theoloog Rudolf Otto heeft in zijn werk 'Das Heilige' de term 'numineus' gebruikt ivm de 2 aspecten van de ervaring van het goddelijke: 'fascinans' of de verrukking, en 'tremendum' of het verbijsterende, angstaanjagende.
Tjeu van den Berk schreef dan later zijn boek 'Het numineuze', geïnspireerd op voornoemde.

Een aantal dichters heeft dit gedachtengoed in meer of mindere mate in gedichten verwoord, oa. Roger de Neef, Erik van Ruysbeek, Mark Meekers, Annie Reniers....

De algemene deler in die poëzie lijkt me het zoeken naar verbondenheid tussen de waarneembare wereld, (vooral dan alles wat te maken heeft met 'natuur', maar ook met 'menszijn' en 'lichamelijke ervaring) en dat 'andere', dat ongrijpbare, ondoorgrondelijke, onuitsprekelijke, angstaanjagende van die andere, 'hogere', transcendente wereld.

Oef, dat was een hele kluif.

mira

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Za Nov 07, 2009 23:00

De algemene deler in die poëzie lijkt me het zoeken naar verbondenheid tussen de waarneembare wereld, (vooral dan alles wat te maken heeft met 'natuur', maar ook met 'menszijn' en 'lichamelijke ervaring) en dat 'andere', dat ongrijpbare, ondoorgrondelijke, onuitsprekelijke, angstaanjagende van die andere, 'hogere', transcendente wereld.


Dit lijkt me een heel aannemelijke uitleg. Bedankt voor het opzoekingswerk.
De sprong naar het begrijpen van het gedicht is nog wel groot.
Bv. het begrip "vuur" in het gedicht. Gaat het om echt vuur?
Vraagteken.

Tiba.

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Zo Nov 08, 2009 21:03

In de eerste strofe valt me het (letterlijk) het lichamelijke op: 'vingers, lippen, blik', dit associeer ik met liefde/hartstocht. Daarvan 'zal niets blijven', maw. dat vergaat.

De volgende strofe is veel moeilijker.

Een poging.

mira

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Nov 10, 2009 14:06

Ik vind het een heel moeilijk gedicht, ben al een paar dagen aan het kijken maar kan het nog steeds niet uitleggen of toelichten of verklaren.
Ik broed nog even verder.

Dettie

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Wo Nov 11, 2009 16:13

Een schuchter/schamele poging:

Al het lichamelijke gaat voorbij, wat er geweest is wordt opgenomen in de kringloop, die zuigt alles op.
Misschien blijft er toch iets over? Inzuigend alle klank zingt hij zichzelf voorbij. Het is me niet duidelijk wat "zingt zichzelf voorbij" betekent.
Het komt (redelijk) positief over.

Mss. dat iemand het duidelijker ziet?

Tiba.

mira
Berichten: 617
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Wo Nov 11, 2009 18:51

Echt moeilijke poëzie.
Ik ben wat aan het lezen over Annie Reniers, een hele filosofie ligt aan de grondslag van haar poëzie, gedachtenpoëzie las ik ergens.
Nou, het is een dichter niet verboden van te denken :) .
Tiba, mij is opgevallen dat voor de bundel 'Samenspraak' bij de 2 laatste gedichten een verschillende datum staat, 1995 en 2000, is het een foutje of gaat het over een heruitgave?

mira

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Do Nov 12, 2009 10:54

Op Google vind ik 2000, dus ik vermoed dat het eerste verkeerd is, maar ik weet niet meer waar ik het gedicht gehaald heb.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10629
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Nov 12, 2009 20:14

Heb het even uitgezocht
De bundel Luchtgeest van Annie Reniers kwam in 1995 uit
en Samenspraak in 2000.

We houden het er dan maar op dat ze beiden uit Samenspraak komen, goed?

Dettie


Terug naar “Gedichten O-P-Q/R”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast